"Atentado contra a embaixada da França foi uma mensagem", diz ministro líbio

Mohamed Abdelaziz

Nomeado ministro das Relações Exteriores em janeiro dentro do governo dirigido por Ali Zeidan, Mohamed Abdelaziz recebeu o "Le Monde" na quinta-feira (25), dois dias após o atentado que destruiu a embaixada da França em Trípoli, o primeiro na capital líbia desde a queda do regime de Muammar Gaddafi.

Le Monde: Como o senhor analisa o atentado contra a embaixada da França e quais são os elementos de investigação dos quais o senhor dispõe hoje?     
Mohamed Abdelaziz: Esse tipo de atentado pode acontecer em qualquer lugar, vimos isso com o que se passou recentemente em Boston, nos Estados Unidos. Mas somos um país que está se construindo e temos dois grandes desafios a enfrentar. Um desafio interno, com a criação de um Exército e uma polícia de verdade. Só que isso leva muito tempo. E um desafio externo, imposto pelos partidários do antigo regime de Muammar Gaddafi, que hoje são muito ativos. Eles têm relações no exterior e fizeram alianças.
Para nós, o objetivo desse atentado visa claramente prejudicar relações bilaterais que estão muito avançadas entre a França e a Líbia. É preciso manter essa cooperação e estamos felizes pelo fato de que a mensagem da França, dada com a vinda para cá de Laurent Fabius, tenha sido de que não haveria nenhuma consequência negativa sobre essas relações. O segundo aspecto desse atentado é uma mensagem: os autores querem nos dizer que estão aqui, bem presentes e que podem influenciar no processo de democratização que estamos conduzindo. Foi um ato criminoso e terrorista. Por enquanto, sabemos que o explosivo que foi utilizado, entre 100 e 150 quilos, é muito sofisticado e que não foi fabricado na Líbia. O método também dá indicações. A operação foi bem preparada e, considerando a hora matinal em que aconteceu, ela não fez vítimas. Foi uma mensagem.

Le Monde: O senhor parece dizer que uma das possibilidades consideradas aponta para partidários de Muammar Gaddafi?
Abdelaziz: Seria precipitado tirar conclusões, as investigações estão em andamento, mas não se deve descartar essa hipótese. Nossa inteligência estabeleceu, sobretudo através de escutas telefônicas,  relações entre os partidários do antigo regime aqui, no Egito e em outros países. Talvez eles tenham se associado a grupos terroristas como a Al Qaeda para desestabilizar a Líbia. Eles conhecem bem o país, e têm meios financeiros, US$ 150 bilhões, talvez mais, pois não se sabe completamente qual a verba do regime Gaddafi. Nós criamos uma comissão para recuperar esses fundos e fechamos uma parceria com uma empresa americana, pois precisamos de formação especializada.

Le Monde: Um projeto de lei que prevê expulsar todos aqueles que trabalharam no antigo regime tem suscitado muita polêmica nesse momento na Líbia.
Abdelaziz: Pessoalmente, sou contra. Se os critérios atuais fossem aplicados, isso resultaria na expulsão de 80% dos líbios que trabalharam com o antigo regime. Seria preciso praticamente fechar o Ministério das Relações Exteriores! Expulsão por expulsão não funciona. Nós ratificamos acordos sobre direitos humanos e o resultado seria muito negativo. Não, devemos nos concentrar no aspecto penal e criminal. Por trás desse debate, na verdade existe uma dimensão emocional, pois muita gente sofreu durante os 42 anos da ditadura. Mas o futuro da Líbia não se pode basear na emoção.

Le Monde: Após o ataque contra o consulado americano em setembro de 2012 em Benghazi, o envolvimento de islamitas radicais líbios no atentado de Trípoli lhe parece plausível, em razão da intervenção militar francesa no Mali?
Abdelaziz: Existem extremistas que contribuiram para a revolução líbia. Entre 200 e 250 estavam ligados à Al Qaeda antes de serem libertados. Agora, eles dizem que têm a legitimidade para participar do processo democrático, mas 90% da população líbia é moderada. O problema existe. A solução é ter um diálogo com eles e buscar uma política de integração com as famílias. Usar da força não é a abordagem certa no contexto de reconciliação nacional necessária para reconstruir a Líbia. Espero que o Congresso aprove em breve uma lei para a justiça transicional. Após o sucesso da intervenção francesa no Mali, é preciso agora pensar em uma missão de manutenção da paz aliada a um apoio político e humanitário no Mali.

Le Monde: Grupos jihadistas vindos do norte do Mali conseguiram se refugiar na Líbia?
Abdelaziz: Muitos mercenários que combateram pelo antigo regime de Gaddafi partiram para o norte do Mali. Até o momento, não temos confirmação de que existam jihadistas em nosso território, mas isso não é impossível. Aumentar a segurança de nossas fronteiras, com 4.000 quilômetros de extensão, sem contar quase 2.000 quilômetros de costa, é muito difícil. Precisamos para isso da assistência técnica da União Europeia.

Le Monde: As brigadas de combatentes (katibas) que nasceram durante a revolução são onipresentes na Líbia. Será que elas não constituem também um risco para a segurança?
Abdelaziz: Agora dispomos de um estudo muito completo sobre 18 mil desses combatentes, é uma boa base para tomar decisões. Não se pode desmilitarizar sem um plano econômico e social. Alguns começaram a entrar para a polícia e o Exército, mas o número dessas milícias permanece alto, pois elas não confiam na polícia, que elas querem ajudar, ou no Exército, que continua muito insuficiente. Mas é preciso ser objetivo sobre essa questão. Foram essas katibas que mantiveram durante um ano e meio a segurança. Graças a elas, não há muitos crimes. Lembro que entre 16 mil e 18 mil criminosos de direito comum haviam sido soltos das prisões por Gaddafi.

Não temos a capacidade completa, por exemplo, de proteger as embaixadas, mas o Ministério do Interior criou, três meses atrás, um serviço especializado na proteção dos corpos diplomáticos. A vontade política está lá. O problema é tempo.